Monday, February 6, 2012

Turvaton Mies

Eräällä paikkakunnalla eräässä tilaisuudessa eräs veli kertoi tsiionin turvamiehistä. Tarkkaan ottaen en tiedä, mitä turvamiehet oikein tekevät. Kävi kuitenkin niin, että eräs sisar rohkaistui epäilemään, että ennemminkin olisi olemassa kaikkinaisia ovimiehiä. Sisar, että ovimiehiä, koska on niitä, jotka ovat heittämässä muita ulos. Heittelevät kiusatuita kuin rättejä pitkin seiniä ja sitten sinne samarialaisten katuojaan niin että humina kuuluu. Tällä tavalla kirkastettiin kalliisti.

Ylejänsähän tässä ajassa ovimies on sekä sisäänheittäjä että ulosheittäjä. Sisäänheittäjä sikäli, että kaikkinaiset ihmiset huomaisivat tulla erinäisiin tämän maailman ravitsemusliikkeisiin. Tietysti toivotaan tulijoita siksi, että kaikkinaiset ravitsemusliikeyrittäjät, sisaret ja weljet, saisivat hankittua lapsilleen ruokaa ja itselleen elantoa. Ulosheittäjä sikäli, että jos jotkut sisaret ja weljet eivät jaksa talostella asiallisesti, ulosheittää ovimies heidät kaikella rakkaudella. Jos sisar taikka weli vastustelee, saattaa kaikki rakkauskin unohtua ja menee ihan turmeluksessa heittämiseksi. Sitten siinä itketään ja pyyhitään nenä ja jatketaan kiltisti kohti seuraavaa ravitsemusliikettä ja samalla ovimies myhäilee tyytyväisesti ja puhdistelee verta mustista nahkahanskoistaan ja kiroaa kaikkinaisia älypuhelimia ja iltapäivälehtien juorupalstoja.

Tämä srk.n versio ovimiehestä taas heittää vain ulospäin. Mätiä kaloja lentää ketarat ojossa liiskaksi murskattuna katuojiin. Näin tallinhaju säilyy tarpeellisen vahvana. Mätä kala meikkaa, katsoo televisiota ja saattaa jopa ehkäistä. Mätä kala hyväksyy naispappeuden ja harrastaa kaikkinaista muuta epäilyttävää. Mädän kalan maineen saa yhdelläkin näistä. Mädännäisyys saattaa ilmetä mitä moninaisimmin tavoin. Väärä henki haisee kauas ja siksi mätää kalaa otetaan pyrstöstä kiinni isännän otteella ja eikun mäelle. Jos on hyvä heittäjä, mätä kala lentää kauas niin että suolet vain pöllyää eikä koskaan enää takaisin löydä. Siitä voi heittäjä olla erityisen tyytyväinen. Sinne pölähti kuin keihäs rätysepon kätösistä. Ja selevinpäin.

Tapasin äsköttäin myös eräitä weljiä. Toinen weli kertoi kuuluvansa SRK:n terävimpään kärkeen. Keskustelimme pitkään. Weli kertoi, että oli kiva tavata kasvokkain ja keskustella. Minusta keskustelu oli asiallista ja antoisaa. Tämä weli harmitteli, että olen kirjoituksillani tahrannut kaikkien srk.n miesten maineen. Suurimpana huolen kohteena oli siis oma maine. Tulkoon nyt vielä kerran sanotuksi; en ole sanonut koskaan enkä missään, että kaikki lestadiolaiset ovat pedofiileja tai pedofiilien suojelijoita. En ole väittänyt samaa myöskään kaikista srk.n ihmisistä. Olen puuttunut lain vastaiseen käytäntöön. Minua ei ole kuunneltu.

Monien SRK:n miesten(naisiahan siellä ei tietenkään ole) ongelma lienee vääränlainen suhde kuningaskunta-ajatteluun; kuningaskunta nähdään käytännössä ajallisessa organisaatiossa(johtokuntakin on lehtitietojen mukaan apostolinen kokous) ja siksi kaikki mitä se tekee on väistämättä virheetöntä. Tästä johtunee se, että epäkohdan esille nostaja on lähtökohtaisesti väärässä; kuningaskunnan kaikkinaisia asioita ei parane arvostella, koska kuningaskunta ei tee virheitä. Voi olla, että tämä on virhepäätelmä. Toivoisin, että on. Kokemukseni perusteella ei ole, mutta voin olla väärässä tässä(kin).

Weli epäili, että olen lihan käsivarrella huiminut. Täysin mahdollista. Kyllähän se on vanhaan aatuun toisinaan ottanut se, että kaikkinaiset ihmiset ovat puhuneet minusta pahaa. Sellaistakin pahaa, jolla ei ole mitään totuusperää. Ihminen se olen minäkin. Tietysti lihan käsivartta ovat käyttäneet muutkin. Voisin linkittää tänne muutamia mielenkiintoisia nauhoituksia, mutta en linkitä. Antaa niiden olla. Ne ovat olemassa oman oikeusturvani takia. Nauhalla on puheluita ja moninaisia muita istuntoja. Suosittelen nauhoittamaan; usein muisti on palannut kun on kuunneltu nauhalta, mitä loppujen lopuksi oikeasti on sanottu ja mitä ei.

45 comments:

Anonymous said...

Suoraselekästä puhetta.

-Ekamies

Anonymous said...

Eikö Niinistökin (,jonka tukijalistalla oli nimesi) sanonut:

"Tekevään sattuu."

Olet tehnyt paljon oikean asian puolesta.

Anonymous said...

"Turvaton Mies"

Ehkä turvaton (=ilman turpaa) mies onkin näissä piireissä se turvallisin mies. Eipähän kerro ainakaan maailmalle.

Pitää siis turpansa kiinni, vaikka vääryyksiä näkisi. Muussa tapauksessa joutuu vain itse tilille, kun ei omia syntejä näe....

pienenpienipienoinen said...

sana on hallussa.

Anonymous said...

Hyvä että sinulla on nauhoitteita. Itselläkin olisi pitänyt arvata nauhoittaa muutamia puheluita ja pari hoitokokousta, niin ei olisi saaneet lihan käsivarret ja hyvä veli -järjestelmä niin paljon pahaa aikaan.

Olipa surullisen todellinen kuvaus siitä, missä "rakkaudessa" rauhanyhdistyksillä eletään. Onneksi se ei ole pelkästään tätä, mutta kaikki hutkimiset on liikaa.

Valitettavasti hutkijoina on myös paljon naisia. Nämä naiset eivät käy kohti, vaan esim. jättää tervehtimättä, katsoo nenänvartta pitkin, soittavat siskoilleen tai kavereilleen toiselle puolelle Suomea vaikka eivät edes tietäisi, minkä verran huhuissa on totuutta, etc. irvokasta tukemista ja lähimmäisen rakkautta.

Yks suurperheen äitee

Anonymous said...

Oli ihan palkko lukea tuo ääneen puolisolle. Loisteliasta tyyliä, ja sisältö ite asiaa tykkänään. Ei sitä täydy tosiaan alistua weljien kynnysmatoksi, niin rakkaita ja kalliita kuin ovatkin.

-Password-

Anonymous said...

Juurikin näin, julmaa on. Olen ennenkin sanonut että Jumalan antama esivalta on siunaus meille. Mitä siitä tulisi jos nämä ovimiehet pääsisi vallan huipulle, lainlaatijoiksi ja päättäjiksi. Maalliset lait on suoja tällaista hutkimista vastaan. Ei menis kauaa kun roviot ja kivittämiset olisi suurta kansanhuvia jälleen. Ikävä näin sanoa mutta media ja julkisuus on suojaamassa pahoilta teoilta, hoitokokoukset ei oel enää mahdollisia salassa.

väkivaltaveli oven suusta said...

Olipahan siinä sananrieskaa! Minäkin olen ollut ovimiehenä antamassa potkut perseeseen ja matkalippua helvettiin kaikille niille, jotka pedofiliaa julkisesti ovat vastustaneet. Ei muun vuoksi, mutta kun isot pojat eivät semmoisista metelinpitäjistä tykkää. Pitäisiköhän tässä lopettaa nämä ovimiehen hommat. Sanoipa isot pojat mitä tahtovat. Pahan mielen ja huonon omantunnon mie vain olen saanut!

Anonymous said...

Ymmätääköhän ne hoitomiehet mitä ovat tehneet?

Anonymous said...

Ollopahan Jossulla havainnollinen kirjoitus. On todellakin ollut monelle ojennukseksi tämäm maailman median suoraselkäisyys.

Hämmästyttää miten moni vieläkin pitää vahinkona sitä että pf tapauksia on jouduttu käsittelemään. Johtomiesten harteille on jäänyt raskas huonon maineen myllynkivi. Olisisi niin kovin paljon mukavampi porskutella ilman sitäääää. Ettäs voi voi minkäs teitte, kun tuli tästä julkisuudesta niin paljon ikävyyksiä, ettei oikein tahdo jaksaa. Olo on kuin pahaa mielyä ei olisi aiheuttanut pf-Hömelö omilla kuikisteluillaan tai sen väärän ripin vastaanottaja pehmoiluillaan. Kaikkein pahin on asiaa poliisille ja sen myötä medialle kiikuttanut. JRRT

Anonymous said...

Lukekaapa, mitä paavi Benedictus XVI kirjoittaa pedofiliasta:

-Uhrien toipumisen on oltava kristillisen yhteisön tärkein huolenaihe, ja sen täytyy tapahtua käsi kädessä kirkon syvällisen uudistumisen kanssa.

______

Entä SRK:

-Onko SRK huolissaan uhreista?
-Onko se enemmän huolissaan puhujapedofileista vain siten, ettei aihe julkistu liikaa?
-pelaako SRK aikaa, jotta kauheat rikokset vanhenisivat?
-"lähetyspuhujat"?
-rippioppi -salliiko vl-kulttuuri pedofilipuhujien vehkeilyn jatkumisen?

Anonymous said...

" Mätä kala meikkaa, katsoo televisiota ja saattaa jopa ehkäistä. Mätä kala hyväksyy naispappeuden".
Eivät ovimiehet tuossa tilanteessa toimi ulosheittäjinä vaan patologeina. Uskon että kun ihmisellä on Jumalan sanan vastaisia julkisia hedelmiä, häntä lähestytään luultavasti useampaan kertaan ja rakkaudella kehoitetaan parannukseen. Jos ihminen ei halua luopua synnistä, on seurauksena aikaa myöten kuolema, sillä Pyhä henki ei loputtomiin asu saastaisessa majassa. Siinä tilanteessa ne, joista käytit nimitystä ovimiehet, joutuvat toteamaan kuolleen kuolleeksi. Ei kukaan joudu ulos Jumalan valtakunnasta, ihminen kävelee omin jaloin sieltä ulos. Taitamattomuutta on varmasti tällaisissa asioissa kun ihmiset ovat asioita hoitamassa, mutta jos minun kuolematon sielu on minulle tärkeä, toivon etten ala tilanteen kohdalleni tullessa purnaamaan, että kylläpä huonosti ja taitamattomasti tulitte minua puhuttelemaan ja siksi en ala keskustelemaan asioista ja siksi en korjaa asioitani, vaan että jaksaisin siitä huolimatta nähdä asiat asioina ja saisin voiman panna synti syntinä pois. Se ei millään lailla minun sielun autuuttani paranna vaikka saisin jokaisen ovimiehen käräytettyä taitamattomasta lähestymisestä mutta jos saan panna synnin syntinä pois, saan jatkaa matkaa vapaana Jumalan lapsena.
Eiköhän tämäkin kirjoitus tuonut esille sen, miksi Johannes on vapautettu puhujan tehtävistä... Ei pedofiilien uhrien puolustamisen vuoksi, vaan koska hänellä on eri oppi ja ymmärrys kuin uskovaisilla. Esimerkiksi syntikäsitys on hänellä hyvin erilainen. Sitä ei voi kukaan kiistää em listan jälkeen, jossa hän tuo asioita esille siinä valossa, että ne ovat Lestadiolaisten (fundamentalistien)mielestä syntiä, mutta ei hänen mielestään. Tämän jälkeen on aivan turha puhua että Johannes ei saa puhua koska puolustaa pf-uhreja. Johannes on kuulijan paikalla erilaisen uskonkäsityksen vuoksi, jonka hän itsekin kirjoituksissaan tuo esille.
Jos jotkut pitävät hänen käsityksiään oikeana, hehän voivat täysin vapaasti vapaassa maassa kutsua Johanneksen kokoontumiseensa puhumaan, sitä ei kukaan edes halua estää, mutta kun kuitenkin Rauhanyhdistyksillä on lain sallima oikeus valita ketkä heitä palvelevat, he valitsevat veljiä jotka vahvistavat heidän uskoaan ja ruokkivat heitä eikä veljiä, jotka ovat opettamassa Jumalan sanan vastaisesti.

Anonymous said...

February 7, 2012 12:41 AM

Kysymys kirjoittajalle:

Mitä mieltä olet pedofilipuhujista?
Ovatko he ongelma kristillisyydessä?

Anonymous said...

"kun ihmisellä on Jumalan sanan vastaisia julkisia hedelmiä, häntä lähestytään luultavasti useampaan kertaan ja rakkaudella kehoitetaan parannukseen. Jos ihminen ei halua luopua synnistä, on seurauksena aikaa myöten kuolema, sillä Pyhä henki ei loputtomiin asu saastaisessa majassa"

Voi tätä hurskauden kaapua, joka kätkee sisäänsä lakihenkisyyden, armottomuuden, hengellisen ylpeyden, toisten vähättelyn ja hengellisen väkivallan!

Tämän tyylisissä kirjoituksissa sana RAKKAUS on ymmärretty väärin ja se on saastutettu. Kristillinen oppi, kuten käsitys synnistä tai Pyhästä hengestä, on vääristynyt. Näillä viitoilla johdetaan valitutkin harhaan.

J.T.T. said...

Kiitos kirjoituksesta. Mainitun sisaren puheenvuoro oli todellakin rohkaiseva ja asiallinen, muitakin hyviä puheen vuoroja talvipäivillä saatiin kuulla. Myös alustus oli Jumalan sanan mukainen.

Ja sitten oli myös sitä tyypillistä (?) kauhistelua, miten paha paikka netti on miten sinne ei kannatta mennä lukemaan/kirjoittamaan yhtään mitään.

#johannest

Anonymous said...

Mikä on sitten oikeaa rakkautta? Täällä on moneen kertaan sanottu vääräksi rakkaudeksi sitä, kun lähestytään vikaan joutunutta. Koska johanneksen kirjoitus toi esille hedelmiä ja jeesuksen kehoitus juuri on että hedelmistä heidät tuntekaa. Raamatun mukainen lähestyminen on väärää rakkautta, koska sen seurauksena voisi joutua tekemään synnistä parannusta, ja sehän on vanhalle osalle kauhistus. Kirjoituksen ainoa tarkoitus oli ettei kukaan vain toista lähestyisi totuudessa rakastaen, ettei vain tarvitsisi luopua synnistä ja nöyrtyä parannukseen. Sekö on oikeaa rakkautta?

Anonymous said...

Tervehdys, parahin Anonymous, February 7, 2012 12:41 AM

"Uskon että kun ihmisellä on Jumalan sanan vastaisia julkisia hedelmiä" etc...
Kysymys: Mistä kohtaa Jumalan sanaa löytyy kielto meikkaamiselle, TV:n katselulle, ehkäisylle? Naispappeuskohdan ymmärrän, vaikka sekin on tulkinnanvarainen.

Anonymous said...

"Älkää sovittako itseänne tämän maailman muodon jälkeen vaan muuttakaa itseänne mielenne uudituksen kautta, että koettelisitte mikä Jumalan hyvä, otollinen ja täydellinen tahto olisi" (Room 12: 2).
Nämä apostoliset neuvon ja nuhteen sanat ovat kaikki kirjoitetut pyhille veljille ja sisarille Kristuksessa, siis uudesti syntyneille Jumalan lapsille. Jos niitä sovitetaan ulkopuolisiin, lain alla oleviin ihmisiin ja heitä komennetaan niiden mukaan vaeltamaan , on se kuin syntymätöntä opetettaisiin kävelemään.

Nämä neuvon ja nuhteen sanat eivät siis ole lakia vaan sensijaan evankeliumia kuuluen täydelliseen evankeliumin työhön, kuten Paavali kirjoittaa Timoteukselle : Saarnaa sanaa , pidä päälle sekä hyvällä, että sopimattomalla ajalla, rankaise, nuhtele, neuvo kaikella siveydellä ja opetuksella; sillä tulee aika, jolloin ei he voi terveellistä oppia kärsiä. jne

Meidänkin on näitä raamatun kohtia evankeliumin hengessä tulkittava. Ne ovat rakkaan isän kallita opetuksia armaille lapsilleen, ei uskosta leikkamiseksi vaan uskossa varjelemiseksi.

Synnille ei siis suoda pienintäkään lievitystä, mutta rikoksiin sortunutta matkamiesta puhutellaan
armon ja laupeuden hengessä. Ei kehoiteta vian tähden luopumaan Kristuksesta ja kieltämään uskoa vaan uskovaisena armolapsena ojennetaan parannuksen askelille.

Vasta sitten jos kristitty on näille evankeliumin neuvoille ja nuhteille tottelematon, hän repäisee itse itsensä armosta irti.

Näin Väinö Havas vuonna 1933 Siionin Lähetyslehdessä. Ajankohtaista tänäkin päivänä. Ehkä miettimistä sinullekin, joka lain alla painiskelet meikkamis- ja tv-kysymysten alla.

M

Anonymous said...

Johannes taas kirjailee...
Mikähän pakkomielle miehelle tullut?

Olisi varmaan syytä ottaa vähän rennommin, laulajaa lainatakseni " ota löysin rantein älä jännitä..."

Raskaaksihan tuo elämä käy, kun on koko fudis-vl-uskovaisuus-srklaisuus valvottavana ja ojennettavana.

Mukava seurata, kun Johannes kumppaneineen ojentaa niin kauniisti alhaaltapäin meitä siitä, että me puhuttelemme ja nuhtelemme synnistä:)

Tämänpäivän epistolahan ei ole nuhtelemista eikä ojentamista, eihän?

Esitänkin, että ryhdymme Johannesta jeesataksemme kirjaamaan kaikki veljien ja sisarten tekemiset ylös ja toimitetaan ne sitten Johannekselle.
Hänen roolinsa sitten olisi ne dokumentoida ja toimittaa helmiäissanomain pääkonttorille jossa sitten toimittajasedät/tädit ne tutkivaintsurnalistein suurella eettisyydellä ja armoituksella arvioitsisivat.
Mitä julkistetaan kokomaailmalle ja mitä ei.

Raamatulla, Jumalan sananlla tässä prosessissa ei ole mitään tekemistä.
Se perustuu vain ja ainoastaan ihmisen omantahdon teologiaan, joka kumpuaa ihmisen omasta vapaasta tahdosta, joka on sidottu sielun vihollisen vallan alle.

Ihminenhän on kuin vanki, joko Jumalan tai sielujenvihollisen.
Ei ole olemassa välimallia.

Anonymous said...

Johannes, perustelet lihan käsivarrella huimimista sillä, että kaikkinaiset ihmiset ovat sinusta puhuneet pahaa.

Lisäksi kerrot, että kuningas-kunta ajattelussa on menneet srk veljet harhaan, tai sitten eivät ole, koska kerrot, että voit olla tuossa tulkinnassasi väärässäkin.

Mitä yrität kertoa?

Yritätkö luikerrella eroon vastuustasi? Niistä sanoista, joita olet lähettänyt kaikkinaiseen maailmaan.

Sana, puhuttu tai kirjoitettu, on kuin luoti. Se kun on laukaistu, se menee omaa rataansa ja osuu johonkin. Se osuessaan vaikuttaa jotakin. Vastuu laukaisusta on sillä, joka painaa liipaisinta.
Ammuttua luotia, sanaa, ei saa takaisin.

Srk on jo kymmenien vuosien ajan kertonut selvästi, että mm hk asiassa on menty liian pitkälle.
Srk veljet ovat seurakunnan edessä pyytäneet armoa omalle kohdalleen, syntejään anteeksi.

Jumalan valtakunnasta on saarnattu.
Niinkuin saarnataan kaikille, jotka anteeksiantamusta omalle kohdalleen, omille synneilleen, pyytävät.

Lähes vuosi sitten srk sanoi, että kaikki, mistä heitä on syytetty totta.
Jumalan valtakunnasta on annettu anteeksi.

Kaikki eivät ole.
Se on tämän plokisi agenda.
Pitäisi saada srk julkisesti ristille.
Vuodattaa vähän verta. Huimia oikein isännän kädellä. Kaivella vähän tuntoja, oletko nyt varmasti katuvalla tunnolla, vai onko kyse pelkästä ulkoisesta tiedottamisesta, mediapelistä...
Luetaampa nyt isonkieronlaseilla tämä uusin pm, siinä on kyllä nyt rivienvälissä jotain, tota tuo yksinkertainen talkookarja ei ymmärrä, mutta me, vähän fiksummat kyllä...Meidän tehtävänämme on vähän valaista tätä tyhmää karjaa, syöttää vähän hormoonia, tuo luomu kun ei oikein tee niistä edustuskelpoista, näyttely karjaa.

Tälläinen on Johannes sinun tunnelmasi, näin minä sitä olen tulkinnut, kun olen näitä epistoloitasi lukenut.
Se on selvää, että tuo kunnian pyyntö, jota sälytät srk veljenki niskaan tässä uusimmassa epistolassasi, tuntuu kyllä kääntyvän itseäsi vastaan. Niinkuin lähes jokainen juttusi.

Anonymous said...

En ole samaa mieltä kuin edellinen kirjoittaja. Kirjoittajan tekstistä kuultaa katkeruus. Oletko luottamustehtävissä kyseisessä konttorissa? :)

Anonymous said...

Se, mikä Väinö Havakselle ja muille uskovaisille on evankeliumia onkin monelle nykyisin hengellistä väkivaltaa. Näkemysero on suuri jopa perustavanlaatuinen. Hetkauttaako mitenkään?

Mediapelillä ja vihapuheella vl-kristillisyys saatiin leimattua pedofililalla, synneistä iljettävimmällä.
Leima on ja pysyy ja satuttaa tuhansia viattomia lapsia ja nuoria. Vainon siemen on kylvetty.

Runneltua ja häväistyä Kristuksen ruumista pisteltiin keihäillä. Haavoista vuoti veri ja vesi. Jumalan valtakuta on ihmeellinen armovaltakunta pahimmallekin pistäjälle.

M

Anonymous said...

February 7, 2012 12:50 PM

Osoittelet Johannesta ja muita, olet katkera tästä julkisuudesta kun paha tuli esille liikkeen sisältä ja se tahrasi kiiltokuvasi. Sormet osoittavat itseesi, katso peiliin ja tunnusta rohkeasti, olen aivopesty tähän väärään oppiin enkä vielä ymmärrä sitä ennenkuin pomot myöntävät saman, ajattelen heidän aivoillaan eikä minulla ole silmiä nähdä totuutta.

Anonymous said...

February 7, 2012 12:50 PM

Mikä on se asia, joka pistää sinut vastustamaan avointa keskustelua?

Rakkaudessa ei pitäisi olla pelkoa.

Se, mistä puhumme salassa pienessä piirissä, siitä tulisi voida puhua myös julkisesti.Ei pitäisi olla salattavaa.

Anonymous said...

Kuvastuuko tästä kirjoituksesta Pyhän Hengen vaikuttama rakkaus, ilo, rauha, ystävällisyys, hyvyys, usko...Ei kuvastu, vaan viha, riita ja katkera kiivaus, jotka Jaakobin mukaan on peräisin maailmasta ja perkeleestä.Voi voi kun muistaa entisen Johanneksen, joka oli pienen paikalla, raittiisti uskomassa.....Kyllä on kasvanu iso ja kova mies. Sielunvihollinen on saanut sinut voittaa omakseen ja hedelmät on sen mukaisia. Toivottavasti joskus saat tunnon kaikesta tästä parjaamisesta ja väärästä synninluvallisuuden opista,jota täällä levität. Kyllä sinua moni tuttu ja tuntematonkin rukouksissa muistaa, että pääsisit vielä armosta uskomaan, lapsen kaltaisena.

Anonymous said...

February 7, 2012 1:49 PM

Omahyväistä ja onnistuneen ihmisen vuodatusta. Typillistä aivopesun tulosta joille totuus ei merkitse mitään, tällainen ihminen on mestari olemaan huolestunut toisista, siihenhän vl usko harhaoppeineen johtaa.

Anonymous said...

Anonyymi kirjaili:

"Mätä kala meikkaa, katsoo televisiota ja saattaa jopa ehkäistä. Mätä kala hyväksyy naispappeuden".

Eivät ovimiehet tuossa tilanteessa toimi ulosheittäjinä vaan patologeina. Uskon että kun ihmisellä on Jumalan sanan vastaisia julkisia hedelmiä, häntä lähestytään luultavasti useampaan kertaan ja rakkaudella kehoitetaan parannukseen.

--------------------------

"Jumalan sanan vastaisia julkisia hedelmiä"?

"Kehoitetaan parannukseen" .... television katselusta, meikkaamisesta?

Siinäpä kerrakseen "Jumalan sanan vastaisia" hedelmiä, joista puhutella.

Se on oikein, että kehotetaan parannukseen ja joskus jopa varoitellaan, mutta jos television katselu lasketaan synniksi ja ollaan ovimiehenä heittämässä pihalle, ollaan ihan varmasti hakoteillä. On syntejä ja "syntejä", varsinkin vanhoillislestadiolaisuudessa. Olisi hyvä ihan oikeasti miettiä, mikä on Raamatun ilmoitusta, ja mikä taas kuuluu kategoriaan "isien perinnäissäännökset", joita vastaan Jeesus aikanaan kovin sanoin hyökkäsi.

Itse en kannata meikkaamista (luonnonkauniit naiset ovat kauneimpia), enkä naispappeutta (miespapin liturgiaääni on pääsääntöisesti vähemmän kamalaa kuunneltavaa), mutta empä kyllä olisi heittämässä ketään mainituilla perusteilla helvettiin.

ystävällisin terveisin Seurasäestäjä

Anonymous said...

Ajatellampa, kotisiionissa on yleisesti ymmärretty ja uskottu, että meikkaminen ja korvakorut jne eivät ole kristitylle sopivia, vaikkapa Jumalan sanan Room 12 mukaaan.
Mikä saa ihmisen sitten toimimaan, meikkaamaan ja laittamaan korvakorut?
Sen jälkeen sitten vaikkapa lehdistössä ja näissä muissa medioissa lähdetään hakemaan omalle toiminnalleen hyväksynnän. Samalla seurakunnan ymmärrys siinä tulee kyseenalaistettu.

Tämä on minulle arvoitus. Uskon kautta kun tätä yritän ymmärtää, se ei avaudu.

Järjelle se kyllä avautuu, näinhän järkevä, lujatahtoinen ihminen omaa toimintaansa hyväksyttää.
Tietäen hyvin, mistä tälle toiminnalle ja elämänmuodolle saa hyväksynnän. Puhumattakaan vaikkapa perhesuunnittelusta. Sillehän on olemassa yhteiskunnalta lain suoma oikeutus!

Minun uskoni mukaan tämä on yksinkertainen asia. Uskon asia. Ei ihmisoikeus tai järjen asia.

Anonymous said...

February 8, 2012 7:26 AM

Voi sinua poloista, miksi hengellistät sellaisen mikä ei sitä ole mutta kaadat lokaan sen mikä olisi hengellistä?

Anonymous said...

Viron, Venäjän, Latvian ja eri Etelä-Amerikan ja Afrikan maiden vl-naiset ja tytöt käyttävät korvakoruja, värjäävät hiuksia ja meikkaavat. Ja ovat sydämestään uskomassa Kristuksen sovitustyön omalle kohdalleen. Eikö sydämen uskon pitäisi riittää, tarvitaanko seurakunnan päättämiä ulkonäkönormeja taivaaseen pääsemiseen. Minä uskon Lutherin tavoin, että ei tarvita.

Ja vl-naisena koen alistavana naisiin kohdistuvan ulkoäkökontrollin.

Sanokaapa miksi vl-naisten tulee erottua ulkonäöltään "epäuskoisista", mutta vl-miehiä ei tarvitse ulkoasun perusteella pystyä luokittelemaan vl-liikkeeseen kuuluvaksi? Vastatkaa vl-miehet raamattun perustuen tähän.

Anonymous said...

Viimeiselle kysyjälle vastauksena et olisiko se niin että naiset ovat enemmän koristelunhaluisia ja kautta linjan enemmän koristautuvat. Miten miehet voisivat vähentää sitä meikaamista tms, jotta voisivat erottautua epäuskoisista miehistä? Olisiko miehillä tarpeen vaikka pukeutua säkkiin ja pistää vielä lappu kaulaan jossa lukisi et olen uskovainen? Muuten se tulee olemaan aika vaikea erottautua...

Anonymous said...

Johannes, kun ensimmäisiä kertoja luin blogiasi, ajattelin sinua lämmöllä: puolustit pientä ja viatonta. Nyt kuukausien(vai vuosien? kuluvat niin nopeasti nämä)päästä on surukseni/suruksesi todettava, että taidat nykyisin puolustaa vain omaa kunniaasi.

Nöyryys ja pahojen sanojen tunnustaminen olisi tarpeen myös sillä suunnalla.

Anonymous said...

Sinulle, joka vastasi minulle kaunistautumista koskevaan kysymykseen:

Voisimme pohtia sitä, että onko Raamatun mukainen tuo vl-liikkeessä esillä pidetty ajatus "Meidän tulee erottua maailmasta ulkoisesti" Vai olisiko se kuitenkin vaan ihmisoppia.

Millähän tavalla Jeesuksen seuraan liittyneet ihmiset erosivat ulkoisesti muista sen ajan ihmisistä. Jeesus ei missään vaiheessa puuttunut ihmisten ulkonäköön tai pukeutumiseen, hän puhui aina sydämen tilasta. "Sinun uskosi on sinut pelstanut!" jne. ei niin että pidättäytymällä korvakoruista, mutta ei ranne-, kaula- yms-koruista sinä pelastut.

Totta että miesten on vaikea vähentää koristautumista. Mitäpä jos miehiltä olisi kielletty esim. kravatin käyttö? Miltä tuntuisi mennä vaikkapa yrityksen arvokkaaseen juhlaan puku päällä, mutta ilman kravattia. Nolottaisiko vl-mies sinua herättää näin työyhteisössäsi negatiivista huomiota ja paheksuntaa siitä että et kunnioita heidän juhlaansa? Jos olisin mies, minua nolottaisi ja vielä enemmän nolottaisi kertoa että uskonliikkeeni on määritellyt kravatin synniksi.

Vl-naiset joutuvat kohtaamaan lukuisissa tilanteissa ihmettelyä ja paheksuntaa sen vuoksi etteivät he voi kunnioittaa esim. juhlatilanteita kevyellä ehostuksella. Olen usein kuullut ihmisten kommentoivan, että nainen, joka ei laittaudu ei kunnioita muita ihmisiä, eikä arvosta itseään.

Edelleen Raamattuun perustuvia vastauksia odotan.

Anonymous said...

Kyllähän naturellina patsasteleva nainen todellakin näyttää hieman oudolta tilaisuudessa, jossa muut ovat laittautuneet parhaimpiinsa. Kravattivertaus oli minusta varsin osuva. Jos miehellä ei ole puvun kanssa kravattia, puuttuu asusta viimeinen silaus. Samassa tilanteessa ollaan jos jalassa ei ole asianmukaisia kenkiä.

Itse ehostan usein kevyesti, koska pyrin muutenkin käyttäytymään ja pukeutumaan arvokkaissa tilaisuuksissa hyvien tapojen mukaisesti ja tilanteen edellyttämällä tavalla.

No, kukin tavallaan, saahan sitä olla naturellina jos on sitä mieltä, että nämä ihmisten keksimät säännöt ovat kaikki kaikessa, eikä niin välitä yleisistä käytös- ja pukeutumistavoista. Ei se laitonta ole, mutta on se ehkä aika junttimaista ja epäkohteliastakin.

Varmaan jossain maatalousyhteiskunnassa on ollut hyväkin näyttää tilanteessa kuin tilanteessa suoraan pellolta tulleelta. Sikäli tuollaiset säännöt ovat ymmärrettäviä, kun tietää vl-liikkeen taustat.

Sitä toki en ymmärrä, miksi joku näitä sääntöjä noudattaa vastoin omaa tahtoaan. Siis kun mitään tekemistähän näillä ei ole uskonasioiden kanssa. Kai ihmiset sitten tarvitsevat auktoriteeteiksi katsomiensa yksilöiden hyväksyntää niin kipeästi, että omaa harkintaa ei haluta käyttää?

Anonymous said...

"Jeesus ei missään vaiheessa puuttunut ihmisten ulkonäköön tai pukeutumiseen, hän puhui aina sydämen tilasta. "Sinun uskosi on sinut pelstanut!" jne. ei niin että pidättäytymällä korvakoruista, mutta ei ranne-, kaula- yms-koruista sinä pelastut."


"2. kun he katselevat, kuinka te vaellatte puhtaina ja pelossa.
3. Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,"

Ymmärrän tämän niin, että olkoon teidän kaunistuksenne ennen kaikkea sisäistä. Kiinnittäkää sydämenne uskon alkajaan, älkääkä antako aihetta tämän maailman koreuden ja himojen vietellä niin, että saatatte itsenne tai läheisenne kiusaukseen. Meidän mielemme on usein altis ja silmäin pyyntö petollinen, että parempi on olla varovainen. Kristuksen mieli ohjaa näissä asioissa uskovaisia ottamaan myös heikoimmat huomioon (rakkautta).

Kauneusihanteet ovat kuitenkin jokaisen ihmisen omia sydämen asioita, eikä niihin pitäisi olla kenenkään helposti puuttumassa. Itse en näkisi luonnollisessa hiusvärissä ja maltillisessa ehostamisessa mitään pahaa.

Jes. 3:16 Ja Herra sanoi: Koska Siionin tyttäret korskeilevat, kulkevat kaula kenossa ja silmillään vilkuillen, astua sipsuttelevat ja nilkkarenkaitaan kilistelevät,
1 Tim. 2:9 niin myös, että naiset ovat säädyllisessä puvussa, kaunistavat itseään kainosti ja siveästi, ei palmikoiduilla hiuksilla, ei kullalla, ei helmillä eikä kallisarvoisilla vaatteilla,
Tit. 2:3 niin myös vanhat naiset olkoot käytöksessään niinkuin pyhien sopii, ei panettelijoita, ei paljon viinin orjia, vaan hyvään neuvojia,

http://www.finbible.fi/38alaviite/1Pietari/1Pietari3.htm

22x15

Anonymous said...

"Kauneusihanteet ovat kuitenkin jokaisen ihmisen omia sydämen asioita, eikä niihin pitäisi olla kenenkään helposti puuttumassa. Itse en näkisi luonnollisessa hiusvärissä ja maltillisessa ehostamisessa mitään pahaa."

Niimpä niin. Hienovaraista ehostusta tai korviksia paljon pahempaa on esim. paljastava ja viettelevä pukeutuminen.

Sitä paljastavaa pukeutumistakin moni piirissämme (ja monessa muussakin piirissä) paheksuu, mutta empä ole kuullut, että sen perusteella olisi tehty päätelmiä siitä, onko joku uskomassa vai ei.

Minusta jokaisen uskovaisen olisi hyvä hyväksyä, myöntää ja kohdata se, että meillä on "sääntöjä" ja asioita, jotka on päätetty luokitella synniksi, ja ne asiat eivät välttämättä ole enää 20 vuoden päästä syntejä.

Televisio (ja ylipäätään liikkuva kuva) oli joskus iso juttu, ja innokkaimmat silloinkin jahtasivat ja kyttäsivät television omistajia. 70-luvulla myös koulussa piti TV-tunneilla pyytää opelta palapelejä tai jotain muuta vastaavaa vaihtoehtoista tekemistä.

Tänä päivänä suuri enemmistö uskovaisista (Vl) katsoo televisio-ohjelmia netistä, "kristillisyytemme kansanopistoissa" on TV-vastaanottimia, uskovaiset opettajat käyttävät työssään TV:tä, puhujaveljet imitoivat kummelisketsejä vapaa-aikoinaan ja monilla on myös vastaanotin kotonaan. That's it and face it.

Olisi raamatullista ja oikein, jos jokainen keskittyisi ensisijaisesti oman omantuntonsa talouden hoitamiseen ja pitäytyisi keskeisessä ilmoituksessa Kristuksesta ja hänen sovintotyöstään. Moni innokas portsari on väsynyt ja hukkunut.

Anonymous said...

Joku voisi tehdä (ihan vain joutessaan, jos ei muutakaan keksi) pienen koosteenomaisen aikajanan siitä, mikä asia milloinkin on tullut "kielletyksi" ja milloin se taas on "sallittu". Saataisiin vl-historiaa jäsennettyä popularisoidummin. Samalla nähtäisiin, mitä kaikkea on aikojen saatossa hengellistetty ilman, että sillä juurikaan olisi ollut Jumalan pelastussuunnitelman kanssa mitään tekemistä.

TCA

Anonymous said...

Raamatun mukaan vanhat naiset saavat siis juoda maltillisesti viiniä? Jes!

Anonymous said...

Mukavan perusteellista pohdintaa. Kiitos teille kaikille.

Voi olla myöskin niin, että tämän tapaisilla asioilla on meille kaikille erisuuruinen merkitys. Toiselle jokin voi olla uskomisen esteenä työn tekeminen. Toiselle työstä tulee epäjumala, joka johtaa syntiin.

Kysymys muuttuu kysymykseksi vallasta sen jälkeen kun oletetaan, että jullakin juitsulla (esim. kaunistautuminen) tulee olla samat rajat, ei esimerkiksi kohtuulliset rajat. Kohtuuskin on nimittäin eri ihmisille erisuuruinen. Sen voit huomata esim. työn määrästä tai kohtuullisesta toimeentulosta. Hyvin potentiaalisia epäjumalan kohteita molemmat.

Joten pankaamme nyt oikein kova tasapäistämisen mankeli käyntiin, niin ei kenenkää tarvitse kantaa huolta omasta sydämne tilasta vaan voi luottaa ojennusnuoraan tai mallikristityn kuvaan, jossa lukee, että näin me olemme aina uskoneet. (Miten suurimpaan osaan näitä perinnäissäänötöjä liittyy pientäkää siivua yhteistä uskomisen kanssa. Kyse on pelkistä muodoista ja säännöistö. joten siitä vaan hiihtelemään

Anonymous said...

Jos emme halua elää tässä ajassa ja paikassa, jonka Jumala on meille antanut......Pukeutukaamme säkkiin ja ripotelkaamme tuhkaa päällemme. Myykäämme kaikki omaisuutemme ja keskittykäämme pelkästään kärsimyksessä Herraa palvelemaan.

Niin että oliko se Jumala armollinen vai ei?

Toivoa sopii, että jonain päivänä näistä ulkoisistakin asioista kaikuu puhdas saarna... Olkaamme kohtuullisia ja maltillisia, niinkuin sydämen kristityiden tulee. Älkäämme turhaan ylpeilkö vaatimattomuudella. Näkyköön rauha ja rakkaus kaikessa, mitä sanomme tahi teemme.

Anonymous said...

Laiskistuneen sielun kiitokset Johannekselle! En oikein tiennyt itkeäkö vai nauraa tätä lukiessani...
Jatkahan.

-puusta puonnut lehtimari

Anonymous said...

Johannes kirjoittaa näissä kirjoituksissaan suuresti rakkaudesta ja vaatii kiusaamisen lopettamista.
Jumalan armosta vähempi.

Mielessä on käynyt ajatus, kun hän kirkon palvelijana toimiessaan kai on ihan velvollinenkin vastaanottamaan rippiä ja käymään keskustelua, sielulla tai ilman.

Kun joku väsynyt matkalainen hänelle käy kertomaan tuntojaan, niin miten käy?
Kokemus on, että ne kirjoitetaan seuraavan päivän epistolaan.

Tämähän on sitä suurta rakkaukkautta, josta Johannes saarnaa?

Hänen suuri missionsa on ollut ja käsittääkseni on edelleen, että julkirippi on mitä kauhistuttavin synti!

Siihen ei syyllisty muut, kuin nuo hirvittävät pf-fundamentalistit.
Lisäksi, vaviskaat kaikki, jotka minulle puhutte! Minulla on kaikki valta! Minulla on nauhat!

Johannes, oletko nyt aivan varma, että menettelytapasi on Jumalan sanan, maallisten lakien ja hyvien tapojen mukaiset?

Saatko todella tunnollesi rauhan puolustaessasi näin kaikkia heikkoja?

Näin asioita juurikaan ymmärtämättömän silmiin kyllä kuvastuu epistoloistasi suuri vaatija, tunnoton uhkailija ja oman kunnian pyyntö.

Anonymous said...

Missään ei olla niin armottomia kuin itseään oikeina pitävien uskovaisten joukossa! Siellä ei asu armo, ei rakkaus. Rauhakin taitaa olla väärää.

Anonymous said...

Ja silmät ovat aivan sokeat.

Anonymous said...

"Missään ei olla niin armottomia kuin itseään oikeina pitävien uskovaisten joukossa! Siellä ei asu armo, ei rakkaus. Rauhakin taitaa olla väärää.

February 13, 2012 8:13 AM"
--

JA:kin "pitää itseään oikeassa olevana uskovaisena" (?) - julistaen oppiaan vakaumuksen vakuuttavalla rintaäänellä.

Onko hän armollisempi näitä toisia ("itseään oikeina pitäviä uskovaisia") kohtaan?